Esterel oder Rapido

[Campingfan]

Hallo zusammen,

heute bin ich auf der Suche nach einem passenden Wowa auf dieses Forum gestoßen und habe mich natürlich gleich registrieren lassen.
In Punkto Camping haben wir in den letzten Jahren so einiges an Erfahrung sammeln dürfen. Angefangen vor 5 Jahren mit einem Alpenkreuzer. Nach einem Jahr dann einen Wilk Wohnwagen - leider bemerkten wir erst später, daß dieser wohl mal naß innen drin geworden ist. Da uns dann der Stellplatz gekündigt wurde, verkauften wir ihn schließlich). Seid 3 Jahren machen wir jetzt Zelturlaub mit 2 Quechua Wurfzelten (alles schön trocken verstaut in einem kleinen Anhänger mit wasserdichtem Deckel) und sind damit bislang sehr zufrieden gewesen. Die damalige Entscheidung fiel auf Quechua, da wir selten länger als 3 Tage an einem Ort bleiben (letztes Jahr Frankreich, an der Loire entlang, dieses Jahr Italien: Gardasee, Pisa, Rom und zum Schluß Vierwaldstättersee in der Schweiz).

Da auch wir erfahren mußten, daß es nicht nur Vorteile gibt, suchen wir wieder nach einer anderen, besseren Lösung.

Der Auf- und Abbau sollte schnell und einfach sein, bei Regen sollte man im Trockenen sitzen können und das neue Gefährt sollte in meine Tiefgarage passen.

Nach längerem suchen im Internet fand ich nun einen Esterel CC 34 und einen Rapido Confort - oder Ähnliches. Beide klingen erstmal interessant, passen denke ich mal auch zu meinen Bedingungen. Der Esterel ist wegen Transport und Unterstellung etwas größer als der Rapido, dafür läßt er sich, so glaube ich jedenfalls etwas besser aufstellen. Der Rapido besteht dafür im Gegensatz zum Esterel aus Aluminium.

Meine Frage an Euch ist nun: Für was würdet Ihr Euch entscheiden und wo bekomme ich es am Günstigsten. Wie sind Eure Erfahrungen und worauf ist zu achten. (Wir sind zwei Erwachsene und ein 11-jähriges Kind).


Vielen Dank schonmal für Eure Antworten.

MfG Werner

[awh2cv]

Hi Werner

Meine Frage an Euch ist nun: Für was würdet Ihr Euch entscheiden

Nun Ja Wie du unschwer erkennen kannst habe ich mich für nen Confort entschieden.
In Anbetracht meines Zugtiers gab es da keine Alternativen. Aber ich bin sehr zufrieden,
auch wenn er hinter der Familienkutsche hängt, ist halt schön klein.

wo bekomme ich es am Günstigsten

Am günstigsten ist die sache bei unserren nordwestlichen Nachbarn unter dem Meeresspiegel
in den Niederlanden, allerdings ist dann eine Vollabnahme beim TÜV fällig
und neue Papiere bei der Zulassungsstelle, da giebt es viele Beiträge hier,
bemühe einfach mal die Suchfunktion und schmöker dich durch.

Der Rapido besteht dafür im Gegensatz zum Esterel aus Aluminium.

Also das kann ich so nicht bestätigen, meiner ist aus Schichtfurnierplatten bester Qualität
mit einer Alu-Aussenhaut auf dem Dach. Soll aber in den späteren Baujahren anders sein.
Der Esterel ist sehr schnell aufgestellt, da brauch ich bei meinem Confort etwas länger, aber in ner 1/4 Stunde steht er.
Rapido ist definitiv nicht für Wintercamping geeignet, Esterel ist gedämmt, aber Wintercamping
Aber es kommt bekanntlich ja auf die richtige Kleidung an, und nicht auf die Jahreszeit
Am besten schaust du dir das mal bei nem Treffen an, da siehst du den Aufbau live, und kannst mit anfassen.
Wie sagen die Pedagogen greifen heist begreifen.

mit überzeugenden Grüßen
armin

[Christiaan]

Also, was du dich kaufen sollst kann ich dir nicht sagen, ist alles Geschmacksache.
Ein Rapido Confort kann mann genau wie ein Esterel alleine Aufbauen, bei ein großeren Export oder Rekord geht das nicht mehr.
Vorteille Confort: kleine Anhänger, recht viel Platz nach dem Aufbau
Nachteil: dunne Wände und deshalb nicht so geeignet für Wintercamping

Vorteile Esterel: leichtes und einfachen Aufbau (kann sogar von ein Frau gemacht werden).
Isolierte Wände, also geeignet für Wintercamping wenn mann ein Heizung drin hat oder dabei hat.
Nachteile: Große Wagen also muss mann schon etwas mehr Platz zuhause haben.

Ein Confort und ein 34er Esterel würden reichen für euch.

Christiaan Duut
www.esterelclub.eu

[Jonny2002]

Campingfan

wie schon beschrieben sind die Möglichkeiten mit dem Nutzen multipliziert mit dem Faktor Geschmack multipliziert mit der Nutzfläche in m² dividiert durch Anvorderung abzüglich den Faktor Gespanngröße nicht immer eine leichte Entscheidung.

Hier mal eine einfache Gegenüberstellung vom Esterel zum Rapido:

Typ	L x B vom Aufbau	Grundfläche	aufgebaut	Aufbauzeit
Esterle 315	315 x 206	6,5m²	6,5m²	1-5Min von 1Pers
Esterel 340	340 x 206	7,0m²	7,0m²	1-5Min von 1Pers
Esterle 390	390 x 206	8,0m²	8,0m²	1-5Min von 1Pers
Rapido Confort	200 x 150	3,0m²	7,2m²	10-15in von 1-2Pers
Rapido Record	240 x 150	3,6m²	8,6m²	10-15Min von 2Pers
Rapido Export	280 x 150	4,2m²	10,2m²	15-20Min von 2Pers

wie man gut erkennen kann sind die Esterelmodelle sehr schnell im Aufbau, dafür bei den Maßen gleichbleibend.

Bei den Rapidomodellen habe ich dagegen ein kleines Zugmaß und im aufgeklappten Zustand die entsprechende m²-Zahl

[Famelymann]

Hallo Werner,

hier werden Sie geholfen...
aber die Entscheidung wird Dir keiner abnehmen.

Wenn Du mal unter meinen Namen schaust, wirst Du sehen das ich beides habe.
Rapido, weil einfach mal genial wie viel Wohnraum pfiffige Wohnwagenbauer in so einem rel. kleinen Anhänger unterbringen konnten. Dadurch das der Grundriss recht quadratisch gehalten ist, entsteht recht wenig ungenutzter Raum. Der zusätzliche Abstell/Garderobe/Toilettenraum und das extra Küchenabteil beim Export schaffen zudem soviel Platz das man sich selbst bei unwirtlichem Wetter nicht ständig auf die Füße tritt. Der Aufbau geht mit etwas Übung recht zügig,nur für mal kurz eine Zwischenübernachtung auf dem Rastplatz, vielleicht noch im dunkeln, in meinen Augen ungeeignet.
Der Esterel, ist vom Grundriss ja eher mit konventionellen WW zu vergleichen, also nichts aufregendes. Aber mein Gölfchen mit tapferen 75PS schnurrt mit dem Esterel 100 die Autobahn lang, das es eine wahre Freude ist. Unterwegs ein Zwischenstopp, selbst für ein Nickerchen, ein paar Minuten und die Betten sind gemacht. Ich habe mit freundlicher Unterstützung von Cristiaan, den Wagen aus den Niederlanden abgeholt und nach ca. 20 Stunden auf der Straße mitten in der Nacht den Aufbau in 3 Min abgewickelt, trotz todmüde. Klar er braucht mehr Platz als der Rapido... bietet aber auch mehr Stauraum für das Urlaubgepäck, welches im Rappi kaum unterzubringen ist.
Wenn ich mich von einem meiner Beider trennen sollte, wüsste ich spontan nicht von welchem.

Schöne Grüße Jörg

P.S. informative und nette Stunden ( die verbringen hier nicht wenige ) im Forum

[Christiaan]

Campingfan

wie schon beschrieben sind die Möglichkeiten mit dem Nutzen multipliziert mit dem Faktor Geschmack multipliziert mit der Nutzfläche in m² dividiert durch Anvorderung abzüglich den Faktor Gespanngröße nicht immer eine leichte Entscheidung.

Hier mal eine einfache Gegenüberstellung vom Esterel zum Rapido:
wie man gut erkennen kann sind die Esterelmodelle sehr schnell im Aufbau, dafür bei den Maßen gleichbleibend.

Bei den Rapidomodellen habe ich dagegen ein kleines Zugmaß und im aufgeklappten Zustand die entsprechende m²-Zahl

Ich denke das ist einen Vergleichung von nix. Die frage war ja "Was würdet ihr nehmen" Er möchtte Erfahrungsberichte nich so einen Tabelle zum vergleichen welche wohl die größeren Wohnflache bietet. Wenn er viel Platz brauchen würde hätte er sich wohl eher für ein Camptourist oder andere Falter entschieden.
Das du eher ein Rapidofan bist wissen wir und das ich der Esterelhaupling bin weiss auch jeder, mann muss aber bei eine beratung aber auch beraten und nicht nur sein eigen Vorliebe hervorlegen, davon hat der beste Mann auch nix.

Christiaan

[Jonny2002]

Ich denke das ist einen Vergleichung von nix. Die frage war ja "Was würdet ihr nehmen" Er möchtte Erfahrungsberichte nich so einen Tabelle zum vergleichen welche wohl die größeren Wohnflache bietet. Wenn er viel Platz brauchen würde hätte er sich wohl eher für ein Camptourist oder andere Falter entschieden.
Das du eher ein Rapidofan bist wissen wir und das ich der Esterelhaupling bin weiss auch jeder, mann muss aber bei eine beratung aber auch beraten und nicht nur sein eigen Vorliebe hervorlegen, davon hat der beste Mann auch nix.

Christiaan

hallo Christian, oder Esterelhäuptling

wenn ich so eine Tabelle mache, dann für jemand der Informationen haben möchte und nicht für jemand der dann meint es wäre überflüssig.
Die Tabelle sagt lediglich aus, wie groß ein Esterel oder ein Rapido ist oder sein kann und wie lange der Aufbau dauert.
Der Rest liegt im Sinne des Betrachters und sollte nicht in diesem Thread weiter behandelt werden, wie schon so oft bei mir!
Dafür gibt es dann die Möglichkeit einer PN denke ich.
Für 3 Personen steht die Frage der m² sehr wohl im Raum und die Aufbauzeit ist auch ein Kriterium was beachtet werden sollte, genauso der Platzbedarf für einen Unterstellplatz, hier in der Anfrage in einer Tiefgarage. Was ist daran ein Vergleich von Nix.....

[ArminFalti]

Hallo Jonny,

wenn Du weiterhin nur Kurztripps machst, dann würde ich den Esterel nehmen.
Schnell auf- und abgebaut und reichlich Stauraum für 3 Personen.

Gruß Armin

[Christiaan]

In die Tabelle von Johnny2002 steht nicht mit wieviele Personen mann für die dort eingegeben Aufbauzeiten braucht.
Jeden Esterel kann mann allein aufbauen innerhalb 5 Minuten. Ein Confort kann mann wenn mann einige erfahrung damit hat innerhalb von 15 minuten aufbauen, bei ein Export oder Rekord ist das schon etwas anders. Da braucht mann schon mindestens 2 Personen um das innerhalb von 20 Minuten aufgebaut zu bekommen.
Ein andere Nachteil von diese Rapido Modelle ist ein Aufbau bei viel Wind. Vorteil von ein Export, Rekort oder Confort bleibt natürlich den kleinen Hänger und doch nach den Aufbau reichlich Platz für 3 Personen beim Confort, und 4 oder 5 Personen bei einen Rekord oder Export.
Ein Esterel hat neben den einfacheren Aufbau als Vorteil das jeder Universal Vorzelt passt und also einfach neu gekauft worden kann für wenig Geld (Obelink).
Neben den Esterel gibt es natürlich auch noch die Rapido Orline Modelle die Baugleich sind wie den Esterel. Auch La Boheme und Casita gibt es nich.
Rapido Anzeigen findet mann neben www.marktplaats.nl und www.speurders.nl auch auf die Seite von den Rapidoclub Nederland unter "vraag en aanbod", und für hilfe und beratung beim kauf von ein Esterel (und eventuel auch ein Rapido aus NL) kann mann mich fragen. Grundrisse, informationen usw. über den Esterel findet mann hier

Christiaan

[Campingfan]

Hallo zusammen,

erst mal vielen herzlichen Dank für Eure zahlreichen Antworten, Tipps und Anregungen. Ihr habt mir damit sehr geholfen.

Da wir auch in Zukunft in unserem auserwählten Urlaubsland etwas sehen wollen und deshalb selten länger als 3 Tage an einem Ort verweilen, haben wir uns zwecks schnellem Auf- und Abbau für einen Esterel entschieden, zumal die Ausrichtung auf unebenem, zum Teil verwurzeltem Gelände (Wie wir es oft in Frankreich oder auch in diesem Jahr in Italien, nähe Pisa vorfanden) doch etwas leichter ist.

Im Internet bin ich heute morgen noch auf einen Esterel ?? (genaue Bezeichnung fehlt), Bj.1994 gestoßen. Soll noch so 1700 - 1800 Euro kosten. Ist dieser Betrag akzeptabel? Oder soll ich mich doch lieber mit Hilfe von Christiaan in den NL umschauen. Mein Problem dabei ist allerdings, daß ich überhaupt kein NL spreche bzw. verstehe.

Schönen Sonntag noch.

Werner

[Kampfhamster]

Moin Moin Werner

Also mit der Sprache ist das nicht so schlimm da musst du dir keine Sorgen machen, Christiaan macht es sehr gut und auch verständlich, aber vergess nicht das du nach den NL Import grob 200 Euro für die Deutsche Zulassung einrechnen musst, wenn diese Summe beim NL einkauf mit einrechnest kannst du echt ein Schnäppchen schiessen !!!

mfl Olli

[Campingfan]

Hi Olli,

na dann, los gehts. Eigentlich brauche ich den Esterel dieses Jahr nicht mehr. Ich such nur jetzt danach, da ich davon ausgehe, daß ich den jetzt billiger bekomme als nächstes Frühjahr (ohje, was für ein Deutsch).

Also wenn Du bzw. ihr durch Zufall etwas findet, lasst es mich bitte wissen (sollte aber bitte nich länger als 4,60m Gesamtlänge haben).

Vielen Dank an Euch

Werner

[Christiaan]

Also 1700-1800 für ein Esterel aus 1994 ist nicht teuer. Hast du ein Link für mich (per PN)?

Beim übersetzen, verhandeln usw in NL kann ich behilflich sein.

Christiaan

[Campingfan]

Nocheinmal vielen herzlichen Dank an euch alle.

Sobald ich einen Esterel gekauft habe, setzte ich mal ein paar Fotos rein.

Viel Spaß noch hier im Forum.


VG Werner

P.S.: Wer was weiß, bzw. jemanden kennt, der einen Esterel verkauft, bitte bei mir melden.

[Phantom144]

@ Werner!

Christiaan ist eine Wucht, wenn es um Esterel-Vermittlung geht! Wir selbst haben durch seine Hilfe unseren Primatic 34 im Juli kaufen können, und sind immer noch supersprachlos, wieviel Mühe Christiaan sich dafür gemacht hat!

Liebe Grüße und viel Erfolg bei der Klappi-Suche!

Heike & Oliver